Re:amachang氏。
スポンサード リンク
ホームページを作る人の品格 - IT戦記
そうしたサイトを作ることへの懸念などもブクマコメントで確認できます。
はてブコメント
mixiからのリンクが非常に多いため、私のブログには携帯ユーザーが結構います。
彼らからの質問は以下。
『アフィリエイトって何ですか？』
これが現状です。
そもそもお金の流れがわからなければ、それがゴミサイトかどうかなんてわからないと思う。
AdSenseというものを知っている人はAdSenseを知らない人よりもクリック率は低い。
私のブログのコンテンツがこんなんですから、私のAdSenseは殆どクリックされない。
それは知っている人が多いからだと私は考えています。
特に現状、携帯ユーザーさんにはより多くのお金の流れを知ってほしいと思う。
そしてそれらの行為がどんなモラルを含んでいるのかを。
でも企業名なんかも出ているので、私がそれをソースとして『悪い』なんて事は言えないんです。この場でもそれはいいません。
回りの反応にまかせる形が最良だというのが私の結論です。
私のブログへのコメントやエントリまで参考範囲として捉えてもらうことで、私の意図は完了する予定でした。
が、amachang氏に『仕事したくない』と言われたのが正直悲しかった。
ここからは個人的な事になりますが、一度は会ってみたい人だっただけに、ここまでみっともない意図を明かしたいと思いました。
Re：amachang氏。
インターネットが健全かと聞かれれば、インターネットそのものは健全じゃない。
それを健全に保つのは確かにweb開発者のモラルでもあると思う。
でも責任はweb開発者にはない。
スパマーにスパムだから責任取れと言ったところでなんの意味もない。
ユーザー個人がスパムを知り、お金が動いていることを知らなければ、決して健全にはならない。
はてブでたまに現れるスパムサイトが見事に叩かれるのは、みなスパムを知っているからでしょう？
モバゲーに対して言える発言と、不特定多数のスパマーにそれは健全かと問うのは意味が違うんです。
また、スパムサイトの存在に警鐘を鳴らす目的で書いたのではありません。
ユーザー個人にお金の流れを掴んでもらうこと。
そこに蜜があるからそんなサイトが存在すると言うことを知ってもらうこと。
それを回りがどのように評価しているのかを掴んでもらうことが目的です。
まぁ。
これ以上はもう見苦しすぎて書きませんが、amachang氏。
新年早々から気分を害してしまい申し訳ありません。
ホームページを作る人の品格 - IT戦記
燃える若者じゃないし品格もないけどさ - ナマケログ
404 Blog Not Found:技術と品格
iso no blog:「ホームページを作る人のネタ帳」が叩かれている件
技術は中立だとしても、作り手にモラルを求めることは悪くない - あかさたの日記
新ブログ：ITクオリティもよろしく。
スポンサード リンク
はてなブクマ
私の他のブログの更新状況コメントをありがとう。あなたが、スパムサイトをこっそりやるのは勝手です。しかし、それを良い事のようにブログに書く理由はなんですか？
あなたは、若者が有害なコンテンツを見る事をどう考えているのですか？
そのブログの書き方から見て、スパムサイトの存在に警鐘を鳴らす目的だったとは到底思えません。
そうしたサイトを作ることへの懸念などもブクマコメントで確認できます。
はてブコメント
携帯ユーザーのお問合せ
mixiからのリンクが非常に多いため、私のブログには携帯ユーザーが結構います。
彼らからの質問は以下。
『アフィリエイトって何ですか？』
これが現状です。
そもそもお金の流れがわからなければ、それがゴミサイトかどうかなんてわからないと思う。
AdSenseというものを知っている人はAdSenseを知らない人よりもクリック率は低い。
私のブログのコンテンツがこんなんですから、私のAdSenseは殆どクリックされない。
それは知っている人が多いからだと私は考えています。
特に現状、携帯ユーザーさんにはより多くのお金の流れを知ってほしいと思う。
そしてそれらの行為がどんなモラルを含んでいるのかを。
あのテレビ番組をみて、『おお』と思った人は多いはずですし、さらに加速してスパマーは増えると予想できます。お金を稼ぐ上で誇りは失ないたくないな
しれっと書けるもんだなぁ。そのゴミは結局誰かが処理しなきゃいけないのに
オレオレ詐欺とか架空請求とかネットワークビジネスに対して「ビジネスとして成り立つ」って言ってるのとほとんど変わんない気がするんだがなあ。これ。ゴミを増やす増やさないっていうより犯罪幇助に近いよ。
社会はモラルによって維持される。全員がモラルを失ったら社会が機能しなくなるからだ。モラルを軽視したこのエントリはテロ活動と同じ。こんな思考になるのは人生がどこかおかしい証拠。再考をお勧めする。
はてなブックマーク
でも企業名なんかも出ているので、私がそれをソースとして『悪い』なんて事は言えないんです。この場でもそれはいいません。
回りの反応にまかせる形が最良だというのが私の結論です。
私のブログへのコメントやエントリまで参考範囲として捉えてもらうことで、私の意図は完了する予定でした。
が、amachang氏に『仕事したくない』と言われたのが正直悲しかった。
ここからは個人的な事になりますが、一度は会ってみたい人だっただけに、ここまでみっともない意図を明かしたいと思いました。
Re：amachang氏。
インターネットが健全かと聞かれれば、インターネットそのものは健全じゃない。
それを健全に保つのは確かにweb開発者のモラルでもあると思う。
でも責任はweb開発者にはない。
スパマーにスパムだから責任取れと言ったところでなんの意味もない。
ユーザー個人がスパムを知り、お金が動いていることを知らなければ、決して健全にはならない。
はてブでたまに現れるスパムサイトが見事に叩かれるのは、みなスパムを知っているからでしょう？
モバゲーに対して言える発言と、不特定多数のスパマーにそれは健全かと問うのは意味が違うんです。
また、スパムサイトの存在に警鐘を鳴らす目的で書いたのではありません。
ユーザー個人にお金の流れを掴んでもらうこと。
そこに蜜があるからそんなサイトが存在すると言うことを知ってもらうこと。
それを回りがどのように評価しているのかを掴んでもらうことが目的です。
まぁ。
これ以上はもう見苦しすぎて書きませんが、amachang氏。
新年早々から気分を害してしまい申し訳ありません。
以下、4000万を稼ぐ方法への反応。
ホームページを作る人の品格 - IT戦記
燃える若者じゃないし品格もないけどさ - ナマケログ
404 Blog Not Found:技術と品格
iso no blog:「ホームページを作る人のネタ帳」が叩かれている件
技術は中立だとしても、作り手にモラルを求めることは悪くない - あかさたの日記
新ブログ：ITクオリティもよろしく。
スポンサード リンク
 |
 |
 |
 |
» 天才という言葉は、生きている人にいう言葉じゃない気がする
» まるでphotoshop！JavaScriptで実装するクールなカラーピッカー[prototype.js]
» 今後の期待度が高いphotoshopブラシまとめサイト『Quality Brushes for Photoshop』
» FLASHサイト作成インスピレーションの参考になるflashサイト7つ
» あの時、何気なく吸い始めた一本のタバコの値段が900万だと知ったとき
» jQueryサンプル公開後の反省会。みなさんからのアドバイスを5本サンプル化
» [追記]数百件先の画像まで一気に検索してしまうインターフェイスを搭載したfirefoxアドオン
» プロとアマの違いってぶっちゃけたったひとつ
» 一晩で覚えるjQueryの逆引き基礎サンプル7つ
» あなたは大丈夫？知らず知らずのうちに感じている10のパソコンストレス
» よごれた感じのフォトショップチュートリアルとブラシ
» 第2回web開発者インタビュー。マチウケメール便開発者『開発環境はeclipseです！』
» 最近主流となっている、ログイン詐欺動画サイトへ誘導する悪質なブログの共通点
» その発想はなかった！フォントをweb上で自作できて共有できる新スタイルのサイト
» 『無料＋ブラウザ』で全部やってしまおう。webジェネレーターとサービス50個まとめ
Comment
見事に全てを受け入れる姿勢にちょっと感動した・・・
機能しなくなるからだ。モラルを軽視したエントリはテロ活動と同じ？
円天のリーフレットを作ったヒトは幇助になるんだろうか？
ねぇ。
でも、たしかにこのブログは叩きやすいかもね。
ちなみに、昨年の流行語大賞にテロリストとか入ってませんでしたね。
でもamachanは本当にいい奴だから一緒に仕事したくないって書かれたら凹むな。
価値観でしょう？
ここのブログで4000万の稼ぎ方をみて「ほほう」と思った一人。やろうとは思わないけどね。ここからのはてぶコメントのリンクをたどって、「2chコピペブログって明らかにスパムなのに叩かれないよね」を見たときに、価値観の違いによってゴミと見たり、価値があると見たりしているんだね、結局。という結論に達した。
自分は2chコピペブログをブックマークしている方だから。
大半の人がゴミと見ている7000以上のサイトのいくつかは、ごく少数の人がブックマークしているだろうな、確実に・・・。
そう思った。
大人な対応に感動しました。
勉強になりました。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます情報公開するなという人がおかしい。それは臭いものに蓋をしてるだけだろうに。
インターネットをなめてる。
若者の心配するならこうした現状を無視したり蓋をしようとしないでくれ。
Yamadaさんが書いたことで、たたかれたことで、モバイルに対する考え方や、モバイルユーザーの知識が増える人がいれば、それは有意義だと言える。
納得できる回答をありがとう。
哀しいやり取りでしたね。
このコメは、amachangの方にも記載しました。ってか、意見ながすぎｗｗｗ
皆さんの中にいろんな意見があると思います。
先に記述すると、私はid:amachang氏もYAMADA氏もどちらも大好きです。
1年前くらいに両者のブログに出会わなければ、現在
Webの仕事をしてなかった。
凄く両者のブログや発言が楽しく、テンションを上げられてる一人です。
そこで、ブログ持ってないので、コメントを残していきます。
語弊があるかもしれませんが、約２種類のユーザーに分かれる
・PCを使いこなしある程度、ネットを徘徊してる人
・ネット初心者みたいなもん。
お互いの視点が同じであるか・・・
人ってのは、左右されやすい動物、人生のタイミングで、正解だって思ってても、後々気づくと間違ってると気づくことも多々ある。
それが人の意見だったり、啓蒙であったり、ブログであったり、はたまた一休さんのように、ピンっとひらめく人もいるでしょう。
しかし、自分の意見を押し付ける事じたい間違ってるし、その意見に対して、俺はこうなんだ！だからお前は
Funk・・・なんだぜ！amachang氏のエントリーに書かれている言葉だが、こんな哀しい意見は無い。
ってか、その時点でYAMADA氏を冒涜してるとしか思えない。
理由はどうであれ、amachangように特定個人に対して、Fuckなどを使う。
これは自分の中で思っているのであれば、問題ない。
しかし、YAMADA氏と同じように、amachangのブログ、発言は凄く大きな力を持っていることを認識した方が良い。
また、ちゃんと英文みろよ・・・個人を特定する単語なんかありゃーせんわ
などと、しょうもうない意見は誰も言わないから、置いておいてｗ
amachangがYAMADA氏に対して、FUCKなどと書くことにより、
少なからず見た人もYAMADA氏は、FUCKだ！なんて思う人もいるかもしれない。
いや、それはユーザー自身が決めることで・・・
なんて戯言は許されない。それであれば、言ってる事事態が支離滅裂。
また、YAMADA氏のブログは、不特定多数の多くの人々に脚光を浴び、amachang氏の訪問ユーザーの客層と違うと思う。
amachang氏のブログはどちらかと言えば、技術者にはタマラナイ啓蒙であり、テンションあげあげ。
見てて、こっちまで超楽しい、テンションあげあげ・・・っと私もなっている。
しかし、一般ユーザーが見てもなんのこっちゃ解らない・・・そんな人相手にしてないんだよほほーん。
などといえば、そこまでだが、
どちらが良い悪いの話しではなく、YAMADA氏のブログは、色んな訪問ユーザーがいるからこそ、色んな話題を
織り交ぜながら、たまに今回の様にネットの現状をエントリーし、みんなの意見を尊重し、色んな、考えさせる・・・を行っていると思う。
技術者からネット初心者まで楽しめる内容がある。
今回、エントリー内容自体が是か非か？ではなく、
各個人に対する冒涜が許せなかった。。。
今回のamachangように各個人を冒涜するようなエントリーは
哀しくてしょうがなかった。
amachangは人にFUCKと言われて、どんな気持ちになりますか？
これだけ蔑まれて、これだけ色んな人に見せて、気持ち良いかもしれませんが
amachangが別件で逆の立場に追い込まれた時、どんな想いをしますか？
人は弱いものです。言葉は強いものです。
一瞬の発言が、一生の傷や宝になったりします。
今回のYAMADA氏のご意見は、大人な対応であったと
同時に、今まであったこと無い人にFUCKと言われ、それも会いたかった人に
蔑まれた。僕ならショックで寝込みます。もしかして、弱い人ならそれが原因で
病院送りになるかもしれません。
なんて、やっぱり一個人の意見でしかありませんｗ
長くなってスイマセン。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます個人的見解
こんにちは。私は携帯のアフィリエイトをかなり前からやってます。
以下、個人的分析を。
��i-mode開始当初は立ち上げに手間のかからない勝手サイトが
多くのユーザーを集めることが出来た。しかし、現在は企業参入が進み、ユーザーのシェアはかなり奪われている。広告主の広告費のパイを考えれば、勝手サイトの利益は減少。
��広告は張替える必要がある。１ジャンルごとに週１くらいのメンテは必要だ。複数サイトつくるとその分のメンテ、一括更新するにしてもアップロードなどに要する時間・人件費は膨大。
�７搬咼罅璽供爾凌瑤呂海譴泙覗�加し続けてきたが、絶対数はこれからはほぼ横ばいだろう。利益がでやすい新規ユーザーもしくは新規サービスの割合は減っていく。利益は逓減していく。
�し搬咼汽ぅ箸縫▲�セスを集める有効な手段が一つあったとする
その手段を１つのサイトに適用するのと複数のサイトに適用するのではユーザーの絶対数からも後者には有効性が低い。
というわけで、実現性そのものに疑問符ですが、かなり数年前にごく一時的に有効であった可能性はあるが、先行者にしか利用できない。
ちなみにゴミサイトなんてネット上においては訪問者がいなければ
存在しないのと同じですよ。
オトナな対応を拝見し、心地よかったです。
これからも楽しく拝見させていただきます。
ううむ。
ｙａｍａｄａさん。大人の対応で。つか品格とかいろいろ言ってるけど「こうゆう風に稼いでいるのもあるよ」という事実だけで決して推奨しているわけではないのだよね。でも「こんなことはしてはダメ！」とも声高々に書かないものだからはてブに晒された・・と（あ、いつもだっけ？）。
はてブっていろんな人の意見が見れて良いのだが「木を見て森を見ず」な人が多いのが難点。コメントも一度きりだから「実はこうなんだ」と記事にするのも疲れるわけで。こういうのって感情に流されるのがオチだと思うからね。
コメントをいただき、ありがとうございます。
コメントに埋もれてコメントするので問題ないかとおもって発言しますが、スパム業界が無敵な理由は、スパム企業名をたたいたらGoogle八分になるからに他なりません。
私はその覚悟が無いため、大声でダメとはいえません。
ちょっとした嫌味でなんとか伝われくらいのエントリしかかけないのが今回の論争の原因です。
これらの流れをみて、気分を害した人も多いでしょう。
皆さん、申し訳ありません。
私も今回ばかりは、ちょっと凹みましたね。
ブログを書く気になれず、ｊQueryとPHPを使ったダウンロード用サンプルなどを一人だまって作って落ち着かせていました。
プログラムって集中したらなんも考えなくなくなるからこんな時はいい相棒だなと思いました。
出来上がりそうなので出来たら公開してこれからもがんばろうと思います。
また、『管理人のみ閲覧できます』のお二方。
あなたのおかげでかなり元気になりましたよ。
わざわざお越しして頂き、ありがとうございます。
では。
大人の対応より大人の振る舞いと言動に期待します
対応は大人かもしれませんが本当の大人なら、誰が見ても、ネット初心者でアフィリエイトも知らない人が見ても問題がないように紹介し、発言すべきだったと思っているのですが、如何でしょう？何か問題が起きてから問題に大して大人の対応を取ることより、影響力を持ったサイトの管理者（筆者）は、誰にでも意図が明確に伝わるよう努力して意見を公開すべきなのではないでしょうか？
ブログ全体を見てもらえば意図が伝わると思うのかもしれませんが、より多くの人に該当記事を読んだだけで伝わらないのなら、結局意図したことは伝わらず、伝わらないなら間違った方法とも言えます。
個人的にはこちらで後から公開されたご意見こそが詭弁にすいないと感じています。
私はYamadaさんが取り上げる題材のみに関心を持っているので、お人柄については期待していませんが、それでも少々残念に感じています。
ホームページを作る人の品格 - IT戦記 これって、釣り？
ホームページを作る人の品格 - IT戦記これって、釣りでないの？
amachangさんはwebを作る人
Yamadaさんはwebの価値を上げている人
amachangさんみたいな人からみて、なんだかな〜と思うのはすごくわかります。
Yamadaさんみたいな人からみて、「amachangさん、それは違うんですよ」と言っているのはよく見かけます。
僕の周りではね
amachangさんとYamadaさんが一緒にがんばっていけるのがwebの一番いいところだと僕は信じてますし、
2人みたいな人がいないとwebってダメになると思うんですよ。
大人の対応って書き込んでいる人がいるのが一番悲しかったです
web開発者の僕ですが
Yamadaさんのおっしゃってることはよく理解できます。
スパムサイトがどうこうといことをYamadaさんに対して
ぶつけることではありません。ただ、
皆さんもこれを機会に・・・モバイルアフィリの世界へ！
という言葉がなかったらweb開発者は
Yamadaさんに対してid:amashangさんのような
感情を抱かなかったかもしれないです。
確かに・・
＞「皆さんもこれを機会に・・・モバイルアフィリエイトの世界へ！」これはシャレにならんがな（汗）。
むしろ子供っぽい
子供すぎる私には、Yamada氏のエントリーを反語的な「煽り」としてしか受け止められずにいる＞名前を名乗れない人
それはインターネットよりもはるかに遅れているモバイル業界に対しての皮肉のコメントだったのでは？
前回の記事にコメントしたのですけど、返事がなかったのでもう一度コメントします。
あのテレビ番組というのは本当に流れた番組なんですか?
はてなブックマークでも誰もつっこまないで、すんなり番組自体があったってことになってますけど。
大人の対応とか発言してる人の考えがよくわからん
拍手の数が物語る？かな
「WEB業界の人が、今更WEB屋になに作ってるんですか？（以下略）」のときは、yamada氏サイコー！と思いました。
でも今回のは残念な言い訳でした。
拍手の数を比べても、（賢いキミには）言っていい事だったのか？
わかりますよね。
モラルを軽視するようでは、クリエイティブがなんたるか？など、
一生かかっても理解できないと、言っている様なモノです。
P.S.yamada氏には期待していただけに、とても残念です。
１から出直さなければならない時が、近々来そうですね・・・。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できますいわゆる
ゲイなんじゃね？あいつ。Gaki
Amachang
Yaanemooのいみですよ皆さんｗ
僕あのこ嫌いですーなんとなくね
気持ち切り替えて、更新していこうよ！
今はきついかもしれないけど、いつか良い時も来ると思います。
後になれば、きつかったことは、あんなこともあったなあと思います。
歳をとると、きつくもなかったことは、忘れちゃいます。
あとで振り返ると、きつかったことこそが、自分が生きていた記憶として、自分を支えてくれてると思います。
ブログ続けていくうちに、解ける誤解もあると思います。
のんびり、やってください。
楽しいことを見つけて更新が滞っているのなら、とことんやって下さい。のんびり待ちます。
と言うか、私もブログでもやってますからｗｗｗ。
ただ、更新したくても更新できないのであれば、なおさら更新した方が良いですよ。
何事も無かったように、さらっと（笑）。
afiliateさんに賛成です！
のらりくらりとがんばれです！
いつも見てます。
携帯サイト専門のプログラマーです。ぶっちゃけた話、こういったリンク先で次々と登録、広告クリックさせるサイトが素人アフィリエイターにとって一番稼げるんですよね。
無料着信音のサイトなんて、ゴールまで同じところを何度もリンクします。
誰かがこの方法を紹介したんでしょうね。
これなんの番組ですか？
面白い記事ですが、この中身のない無駄サイトを量産するのを薦めるような記事はプログラマーとして美しくない。
稼げるという商材のセールスレターだったならば、試したくなるデキの記事でした。笑
似たような業界の人間だけど、一緒に仕事したいかといわれたらそりゃ遠慮する。
モラルと認識の問題だけど、スパムで金が儲かるで投げっぱなしな上でこの言い訳はちょっと。他のエントリでもこういう匂いが出てたものがあるけど、決定的になった感じ。
リソースのことを考える人間からしたらこんな無自覚な宣伝屋なんて敵以外のなんでもない。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できますモバイルサイトで年収4000万稼ぐ18歳のお話なんですが、を読んで。
「モバイルサイトで年収4000万稼ぐ18歳のお話なんですが 」を興味を持って読んだ者です。この記事のモラルについて議論になっているようですね。確かにスパムを助長するのは良くありませんが、「そういう話を聞いた」という客観的なスタンスだったように感じます。受け取り方は人それぞれでしょう。ただ、自分的にはそういうやり方では稼ぎたくないかな、とは感じました。１０００のアフィリサイトを作って放ったらかしにするよりも１つ、２つのサイトを愛着を持って育てていきたいと思うほうですね。ただ、現実的にはこの考えではお金を稼ぐ事は難しいとは理解しています。
いつも更新楽しみに楽しみにしています。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます大人気ないとはどういうこと？
はじめまして、同じくweb屋のYOと申します。本来はトラバを送るべき内容なのでしょうが、コメントにて失礼します。今回の大人の対応というのはどういうことだろう、モラルとは、スパムを助長させるとはどういうことだろうと思いました。
「健全なコンテンツ」とは一体なんなのでしょうか。
「ゴミ」とは一体なんなのでしょうか。
「モラル」とは。
あえてどちらとは言いませんがどちらか一方のエントリに私の考える「モラル」が欠如してるのは事実です。若くして色々やってこられた自信家に多い気が致しますが、自分の考える「健全なコンテンツ」のみを追求し、その他を排斥するという行為、それは可能性を排除していることだと思うのですが、Yamada氏はいかが思われますでしょうか。
変な書き方になりましたが、私はYamada氏のエントリに何も問題がなかったように思っております。
トラックバックURL
[雑談][PC][Internet]WebのSPAMと携帯サイトのSPAM
from 埋立地の記憶出張版 - 2008/01/08
とあるブログ（ネタ帳さん）の失敗？
from Student magazine - 2008/01/08
Web業界がHipHopっぽい気がする
from 安江 健 - Love and IT - 2008/01/08
ケンカしてる場合じゃねーよ
from アフィリエイトは儲かんないってば - 2008/01/08
[雑記][Web]技術に品格など無いよね
from novtan別館 - 2008/01/08
RSS
対応が大人だ…。